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Ver la Versión Completa : Carnitina Liquida?/Uso de carnitina



zenky
29/09/2009, 10:46
hola tengo una duda sobre la carnitina liquida en 1 mes pensaba comprar mis suples pa empezar a bajar grasa, pero bueno curoseando encontre que existe carnitina liquida, segun esto 10ml=1gr de carnitina, que tan cierto es?por que en pastillas aprox debem,os tomar 3 para llegar el gramo (depende de la marca)
queria saber si recomiendan la carnitina liquida?
por otro lado recomiendan la carnitina antes de entrenar, pero si supongamos que como muchos hacemos cardio despues de entrenamiento de pesas, debemos tomarlo antes de entrenamiento con estas o? dspues de las pesas y antes de empezar con el cardio?, y por ultimo cuanto es la dosis recomendada de tomar de carnitina al dia?muchas gracias espero sus respuestas ^^

Einar
03/10/2009, 10:33
Oh estimado forero, sera que funciona tu carnitina????

En un post pasado le comente a otro forero que hay estudios en donde se demuestra que la carntina no tiene mucho efecto en cuanto a cambios en la composicion corporal, es decir, en la perdida de grasa.

Aquel forero me pidio la información, pero digo incribirse a un journal cuesta, los artículos cuestan, así es que les dejo a todos y a todas las referencias que espero y nos sirva para cuestionar si el uso de este suple realmente funciona, quizas hasta en debate se entre, pero te pregunto ¿Tu crees que los cuerpos marcados a morir se logran tomando carnitina?

Yo creo que no, y la ciencia así lo demuestra, incluso pido que si hay algún competidor de fisico que haya utilizado la carnitina para cortarse más antes de una competencia y que crea que realmente fue de GRAN AYUDA pues que nos los diga.

Las referencias:

Elmslie Jl et al. Carnitine does not improve weight loss outcomes in valproate-treated bipolar patients consuming an energy-restricted, low fat diet. Bipolar Disor, 2006.

Melton SA et al. L-carnitine supplementation does not promote weight loss in ovariectomized rats despite endurance exercise. Int J Vitam Nutr Res, 2005.

Villani RG et al. L-carnitine supplementation combined with aerobic training does not promote weight loss in moderately obese women. Int J Sport Nutr Exerc Metab, 2000.

Aclaro que estamos hablando especificamente de carnitina, no de acetil L-carnitina, ni de L-canitine L-tartrate.

Saludos.

zenky
03/10/2009, 11:06
Muchas Gracias por el post, la verdad habia leido mucho y en efecto hay varios estudios que se demuestra que dosis extras de l-carnitinano esta del todo comprobado,sin embargo pues veo que muchos lo usan, asi que por otro lado intentaba usarlo no como la panacea si no como una ayuda, siempre he pensado si me esfuerzo y hago en este caso cardio y mi dieta bien, pues que mejor si con esta "ayuda" pueda bajar al menos 10% mas seria buena ayuda si de todas maneras voi a correr y llevar dieta no?, hay una pagina muy interesante sobre simposios y digamos pequeñas tesis, la vdd no he leido los terminos de este foro no se si pueda poner links si no edito y pongo el link,esta muy interesante, por otro lado Einar me recomendarias usar mejor un termogenico?o de plano tampoco?sobre este la verdad no he leido mucho por que siempre pense, pues mejor tomo cafe antes del cardio, pero empezare a indagar.
Lo malo de este gran deporte es que los resultados muchas veces no sabemos si atribuirles a los suples, buena dieta, o simplemente el efecto placebo.una vez mas no busco panacea simplemente si voy a esforzarme pues quiza pueda tener un poco mas de logros, de antemano muchas gracias =)
Attte
ZeN

Einar
03/10/2009, 11:33
café antes del cardio con que objetivo????

Hay una diferencia entre el café y sus formas sintéticas como puede ser el anhidrido de cafeína.

En cuanto a los termos te recomiendo el Meltdown, te dejo algunos artículos en PDF para que los leas y tomes una decisión. Cabe recordar que para tomarlo debes de observar para quienes esta contraindicado.

Saludos.

zenky
03/10/2009, 11:36
muchas gracias =)
segun yo el cafe elevaba un poco la temperatura corporal asi pues un poco de gasto energetico :C lo leere ahora mismo y muchas gracias, por cierto como en cuando anda el meltdown, hace mucho le mande un mail a mmm no recuerdo su name tiene us post "los mejores Complementos" buscando una cotizacion Nunca me respondio ._. pero weno muchas gracias ;D

Nutriólogo Ricardo S
03/10/2009, 13:22
hola tengo una duda sobre la carnitina liquida en 1 mes pensaba comprar mis suples pa empezar a bajar grasa, pero bueno curoseando encontre que existe carnitina liquida, segun esto 10ml=1gr de carnitina, que tan cierto es?por que en pastillas aprox debem,os tomar 3 para llegar el gramo (depende de la marca)
queria saber si recomiendan la carnitina liquida?
por otro lado recomiendan la carnitina antes de entrenar, pero si supongamos que como muchos hacemos cardio despues de entrenamiento de pesas, debemos tomarlo antes de entrenamiento con estas o? dspues de las pesas y antes de empezar con el cardio?, y por ultimo cuanto es la dosis recomendada de tomar de carnitina al dia?muchas gracias espero sus respuestas ^^

Invierte bien tu dinero zENKY, aquí un artículo que escribi sobre esta sustancia...

¿L- carnitina, realmente funciona para perder grasa corporal?
Conoce toda la verdad

Por: Ricardo Sánchez
Director de Nutrition & Training System www.ricardosh.com (http://www.ricardosh.com/)

Lic. En Nutrición y Entrenador Profesional
Asesoría Profesional en el diseño de programas integrales de dieta, entrenamiento y suplementación deportiva
Citas al tel: 5803-9266 / cel: 04455-9191-8408 de 2 a 9:00 PM de lunes a sábado 3 de octubre de 2009

“Hace ya algunos años cuando era estudiante de la carrera de nutrición tenia un hambre de conocimiento que aún sigo conservando afortunadamente y me surgían muchas preguntas, una de ellas era si existía algún suplemento para eliminar la grasa de mi cuerpo y llegue a dar con la l-carnitina planteándome algunos aspectos acerca de su funcionamiento, donde la vendían y hasta cuantas pastillas me podría tomar para perder un poco de grasa. Por ese mismo tiempo tome algunos cursos de nutrición deportiva en donde me enseñaron que dicho péptido es un transportador de grasa hacía la mitocondria, es decir que servia como un carrito de compras siendo las bolsas la grasa y que la caja de cobro era la mitocondria y que servia efectivamente para perder grasa corporal.

Aunque mis inquietudes no han quedado aquí, esto me favorece porque siempre tengo la cosquilla de querer aprender un poco más, pero ahora mi visión ha cambiado y trato de tener un criterio propio sobre la mayoría de las cosas, para esto me volví a plantear la misma pregunta de aquellos años hace algunos días……….”



¿Realmente funciona la l- carnitina para perder grasa corporal?


El quema grasa de moda

Recientemente en muchas revistas e inclusive en la televisión se ha puesto de “moda” esto de la puesta en forma, sobre todo ahora que esta por empezar un nuevo año lleno de propósitos, entre ellos lucir un cuerpo libre de grasa con un abdomen reluciente.

La comercialización de suplementos que prometen perder grasa corporal esta a la alza y será la novedad por lo menos el primer trimestre del año 2007, termogénicos, quemadores y sobre todo la carnitina de x,y o z marca, liquida ó en capsulas, su forma acetilada y hasta combinaciones con otros “quemadores de grasa”, por lo que el propósito de este artículo es que tengas un punto de vista objetivo para determinar si valdrá la pena el gasto en este maravilloso quemador, o mejor dicho lipotrópico y al final del artículo tengas una verdadera reflexión sobre su uso o aún mejor, pienses acudir con un profesional que verdaderamente te ayude a eliminar grasa corporal.

Empecemos, ¿Que es la Carnitina?

Cerca de los años 1900, para ser más exacto en 1905, dos investigadores rusos, Krimberg y Gulewitsch, descubrieron una molécula a la que llamaron Carnitina por haber sido extraída de la carne de un animal.

Beta-hidroxi-gamma-trimetilamonio

Su nombre científico es Beta-hidroxi-gamma-trimetilamonio (por su estructura química) y se sintetiza en el hígado y en el riñón a partir de residuos del aminoácido lisina (muy importante para su elaboración, el aminoácido 6-N-trimetil-lisina) y una serie de reacciones que incluyen a la S-adenosil-metionina. Además, se requiere ácido ascórbico, niacina, piridoxina y hierro para su formación, por lo cual el consumo de Vitamina C, una formula de complejo B trabajan muy bien en sinergia nutrimental.

L-Carnitina de la familia del complejo B

Siempre que observes un bote de este péptido observa que viene descrito con una letra L mayúscula al inicio, se le conoce como levocarnitina (L-Carnitina) es la forma activa, a la que se le atribuyen sus propiedades y a la que se le conoce como una vitamina hidrosoluble y del complejo B, conocida también como vitamina B11.

Nuestro cuerpo la sintetiza de forma natural para que facilite el metabolismo de las grasas para poder así obtener energía, principalmente transporta los ácidos grasos de cadena larga ya que los de cadena media y corta atraviesan con facilidad la membrana mitocondrial. Este proceso de obtención de energía ocurre en el interior de la mitocondria celular (el lugar energético) mediante un proceso llamado "beta-oxidación".

Hasta aquí todo va de maravilla, ya sabemos que es un transportador de grasa y que hace que se obtenga energía a partir de estas, aunque esto no queda aquí amigo lector.

Evidencias a favor o en contra

Existen muchos estudios científicos que demuestran su efectividad o de plano no demuestran nada como el del fisiólogo del ejercicio autor de una de mis biblias favoritas del entrenamiento llamado David Costill; en el año de 1994 suplementó a 8 ciclistas durante un periodo de 14 días pedaleando 20 minutos al 115% del VO2máx no encontrando aumentos de carnitina en el músculo ni aumentos en el rendimiento.

En un estudio reciente de Klaus, Wutzke, Lorenz (2004) encontraron diferencias significativas en la oxidación de grasa (15.8% v 19.3%) con 3 g/día por 10 días en adulto obesos (Klaus y cols. 2004), observando buenos resultados aunque para que pudiera ser efectiva intervienen muchos factores que a veces un instructor o entrenador sin criterio pudiera no tomar en cuenta.

Nutriólogo Ricardo S
03/10/2009, 13:23
¿Qué hay que saber como extra para decidir en usarla o no, si hasta aquí vemos que es un buen transportador de grasa?

En definitiva amigo lector esta es la diferencia entre un profesional y la otra cara de la moneda, no nada más es de decir este quema grasa o este te va ayudar, hay que analizar cada caso para ver si en realidad un suplemento te puede servir o no, te dejo las siguientes pautas muy importantes para decidir si te podrá ayudar en la perdida de grasa o solo en la perdida de tu dinero.

No al aumento de la malonyl CoA por una dieta elevada en hidratos de carbono

Si tu dieta no es la adecuada y tienes una mala proporción en el consumo de hidratos de carbono, sobre todo un consumo alto, tendrás un aumento de los niveles de Malonyl CoA, sustancia que bloquea los transportadores de la membrana mitocondrial, entrando de esta forma menor cantidad de ácidos grasos a la mitocondria independientemente de la cantidad de carnitina disponible, en otras palabras así te tomes 6 tabletas del famosísimo lipovitasi-or® cada 8 o 6 horas no habrá la oxidación deseada.

Por tanto este sistema si podría regular el paso de ácidos grasos, dejando a un lado la importancia de la carnitina y su uso como suplemento en beneficio de la utilización de ”grasa” como energía y la consecuente disminución del tejido adiposo.

Nivel de entrenamiento

Uno de los efectos del entrenamiento consiste en el aumento de las enzimas oxidativas mitocondriales que se vincula al estímulo de la actividad del sistema dependiente de la carnitina, debido a menor producción de la Malonyl CoA, (se encuentra en menores concentraciones en el músculo entrenado) lo cual libera al mecanismo que transporta ácidos grasos al interior de la mitocondria para su oxidación. Como consecuencia se produce la disminución de los triacilglicéridos depositados en el citoplasma de la célula muscular.

Poco número de mitocondrias

Como lo mencione en una carta de los lectores en la edición de diciembre de 2006

“A mayor número de mitocondrias hay mayor efectividad en cuanto a la perdida de grasa, porque como lo repito, ahí se utiliza para proporcionar energía. Si tu hicieras ejercicio cardiovascular y gozaras de una cantidad de masa muscular apreciable seas hombre o mujer, tendrías un número elevado de mitocondrias y como recompensa mejor oxidación y perdida de grasa en donde la carnitina podría jugar un papel muy importante, porque tendría donde trabajar o desempeñar su labor aunado a un buen programa de alimentación y entrenamiento”.

Si no gozas de un buen nivel de entrenamiento el uso de carnitina seria un gasto innecesario por no contar con un número de mitocondrias elevado, ya que a falta de ejercicio cardiovascular, un porcentaje de grasa elevado y menor masa muscular da como resultado, un menor número de mitocondrias.

“Las mitocondrias de los músculos esqueléticos aumentan en tamaño y número con el entrenamiento aeróbico, proporcionando al músculo un metabolismo oxidativo mucho, pero mucho más eficaz”

Falta de ejercicio cardiovascular aeróbico

Este punto también es demasiado importante, porque aunque la capacidad oxidativa del músculo esquelético esta determinada por el número de mitocondrias y por la cantidad de enzimas oxidativas presentes, el metabolismo oxidativo depende en ultima instancia de un aporte continuo de oxigeno. Cuando nuestro cuerpo esta en reposo requiere una cantidad de ATP sumamente baja así que cambiar el control remoto del televisor no hace que pierdas tejido adiposo te lo aclaro.

Por otro lado el que mucha gente no entiende es, que cuando la necesidad del ejercicio aumenta lo hace a la par el consumo de oxigeno, aumentándose el ritmo y la profundidad de la respiración mejorando el intercambio de gases en los pulmones y aumentando la cantidad de latidos de nuestro corazón o sea la frecuencia cardiaca bombeando más sangre oxigenada a nuestros preciados músculos.

Frecuencia cardiaca al 75% de nuestro VO2Máx

Ahora que ya sabemos que necesitamos un aporte continuo de oxigeno, debemos de saber que dicho aporte debe de llevar una frecuencia a la que nuestro corazón trabaje.

La frecuencia cardiaca es uno de los parámetros más sencillos e informativos y medirla implica tomar el pulso del entrenando en el punto radial o carotídeo, para que esto no se complique demasiado te recomiendo usar un monitor de la frecuencia cardiaca.

Existe la frecuencia cardiaca máxima que es el valor máximo que se alcanza en un esfuerzo a tope hasta llegar al agotamiento, tomando este valor como el 100%. Esta se calcula tomándose como variable la edad con la siguiente formula:



220 – edad

Para promover la utilización de tejido adiposo debemos de realizar ejercicio cardiovascular de baja intensidad, esto es en un promedio el 65 al 75% de tu VO2Máx aunque esto no significa que siempre debamos trabajar a esta intensidad.


Un dato muy interesante para trabajar adecuadamente el famoso cardio

En un estudio una mujer de 23 años realizo ejercicio cardiovascular con un consumo máximo de óxigeno de 3.0 l/min. Hizo ejercicio durante 30 minutos al 50% de su VO2Máx. un día, al siguiente lo realizó igual en tiempo pero al 75% de su VO2Máx.

El total de calorías procedentes de las grasas no difería en la intensidad baja y en la alta, en ambos casos oxidó 110 kilocalorías durante los 30 minutos.

Nutriólogo Ricardo S
03/10/2009, 13:24
Lo destacable

Lo más importante es que para las sesiones de mayor intensidad consumió aproximadamente un 50% más de calorías totales, es decir de las grasas consumio las mismas pero de glucógeno consumió más aumentando dicha frecuencia para el mismo periodo de tiempo, así que amigo lector nunca olvides tu monitor de frecuencia cardiaca o por lo menos no te engañes y realiza buenas sesiones de cardio antes de hacerte una ilusión con “la mejor carnitina liquida del mercado”.

A manera de conclusión:

Efectivamente la carnitina es un péptido que funciona como transportador de grasa hacia la mitocondria donde se usara como fuente de energía si se presentan las siguientes condiciones:

-Una dieta con la adecuada proporción de hidratos de carbono: recuerda que si comes para ganar masa muscular o comes de más, tendrás un aumento en los niveles de Malonyl CoA, sustancia que bloquea los transportadores de la membrana mitocondrial, entonces por más carnitina que tomes no sucederá el efecto esperado.

-Dentro de tu alimentación te recomiendo consumir grandes porciones de alimentos como las jícamas, lechuga y zanahorias para consumir una proporción adecuada de fibra y un consumo bajo o moderado de carbohidratos simples y/o complejos además de que reduces los niveles de Malonyl CoA.

-Realiza sesiones de ejercicio cardiovascular como la máquina elíptica, la bicicleta estática, escalera sin fin entre muchos otros por lo menos de 30 a 60 minutos como lo hacen la mayoría de mis pacientes que antes de enseñarlos a atarragarse de pastillas “quemadoras” los enseño a comer y a entrenar adecuadamente.

-Pon atención a la frecuencia cardiaca de tu entrenamiento cardiovascular, no pienses que por el simple hecho de caminar en la banda del gimnasio perderás ese tejido adiposo, acércate a un especialista de verdad que te sepa orientar que ejercicio es el más apto para ti, de acuerdo a tu peso, edad, porcentaje de grasa entre muchas otras variables.

-Si vas a empezar en la suplementación elimina grasa y no tienes un buen nivel de entrenamiento consume, vitamina C, vitamina E, complejo B y té verde, con esto y una buen programa de alimentación y entrenamiento obtendrás los resultados que buscas.

-Para finalizar, no digo que no sirva ni tampoco le atribuyo poderes mágicos, lo que si te puedo decir es que analices tu caso personal a conciencia o que lo haga la persona que te esta asesorando, de esta manera lograras tus objetivos de una manera más rápida y eficiente y eso de comprar compulsivamente o por recomendación de perenganito o Juan el instructor que dice que a el le funciona de maravilla y hasta siente como le “quema y le pega bien”, déjalo para personas sin criterio alguno o las que no leyeron este artículo, que espero te haya servido para tener una visión más objetiva de este suplemento ahora que muy seguramente estas pensando en eliminar grasa como propósito de año nuevo.

Es hora de despedirnos, si tienen dudas o quieres una asesoría en forma personal contáctame en ricardo@ricardosh.com los dejo y nos vemos en la próxima edición que mi sesión de cardio me esta esperando.

Hasta la próxima.

zenky
03/10/2009, 13:41
wow muy interesante tu articulo y MUCHAS GRACIAS, me quedo claro, Entrenamiento Duro,Cardio al 75%, y una buena alimentacion y la L-carnitina podra servir de ayuda en caso contrario seria gastar mi dinero, muchas gracias, por otro lado aun tengo la duda que tanto tiempo antes debo tomar la L-carnitina unos dicen 40min antes d entrenamiento, pienso hacer pesas despues cardio, o sea 40 min antes de las pesas?, o al terminar mi ejericio aerobico me tomo la L-carnitina?y dspues cardio?, por otro lado abusando de tu amabilidad Ricardo en un post indagando y leyendo, lei de alberto que tu habias probado productos prowinner la verdad tengo un distribuidor "original" que me vende vara hace tiempo no compro pero que opinas de
http://www.prowinner.com.mx/catalogo/producto.php?IdProducto=31
10ml =1gr?
tambien venden uno llamado thermogenic, que si bien tiene menos cosas que los demas puede ser una opcion, si no pues comprare otra marca si mi dinero me lo dispone xD (maldita vida de estudiante jajjaa)
por otro lado espero nocometer faltas al foro les dejo un link muy interesante y muchos articulos de interes:
http://www.sobreentrenamiento.com
de Antemano
Gracias
ZeN